10月29日至11月6日,中華少年兒童慈善救助基金會(以下簡稱“兒慈會”)9人將前往舊金山、亞特蘭大、華盛頓進行考察,這是該基金會成立三年來第一次出國。
在出發(fā)前,有網友將考察日程表公布在網上,立即引來網友質疑,認為此次考察可能屬于非正常使用捐款,公益機構公信力再次處于輿論的風口浪尖。
兒慈會出國考察團人員如何構成?費用是否出自捐款?出國考察還是游山玩水?對于一個始終致力于支持民間公益機構、2011年個人捐款達到56%的基金會來說,這次風波背后究竟是“公益”還是“私益”?
26日,兒慈會傳播部負責人姜瑩接受了本報記者專訪,回應質疑。
本報記者侯雪竹本報制圖謝瑤
9人組團赴美考察
疑問1
領導出國享福利?
“不是福利照顧,參與考察的均為在一線工作的人員,是從今后基金會工作發(fā)展的需要確定人員的。”
記者:這個培訓計劃是怎么啟動的?
姜瑩:這個計劃是美國亮點基金會提出的邀請,行程也是由他們安排的。
記者:出國將考察哪些地方?
姜瑩:主要是三個地方,舊金山、亞特蘭大、華盛頓。計劃將考察亞洲基金會、贈與亞洲基金會、男孩女孩基金會、亮點基金會、比爾和梅琳達·蓋茨基金會、兒童救助基金會等。
記者:行程幾日?
姜瑩:以前整個行程只有6天,但經過反復與對方基金會協(xié)商,他們認為時間太緊張,很多時間也要耗費在路上,6天時間太緊了,所以最終又加了3天。
記者:幾人參與考察?姜瑩:計劃9人。
記者:主要有哪些人?
分別參與什么項目的考察?
姜瑩:項目部負責項目運作以及資助型項目的工作人員,合作部負責籌款的人員,財務部門進行財務監(jiān)督和預算的人員,人事部門負責公益內部人事架構及考核,負責兒童大病緊急救助的工作人員、負責孤兒救助的人員,另外還有一名帶隊的副秘書長。主要都是對口交流。
記者:考察的目的是什么?
姜瑩:了解美國社會公益慈善業(yè),尤其是少年兒童領域公益慈善業(yè)的發(fā)展、運作情況,學習先進理念和運作模式。
記者:還有其他目的嗎?姜瑩:如果有機會我們也想從國外募集善款,救助我們自己的孩子。
但第一次去就跟人張口肯定不合適,只能先建立廣泛的聯(lián)系,加深感情,以后合作項目慢慢就會有。
記者:有必要去9個人嗎?
姜瑩:此次考察以年輕人為主,他們還是有必要走出去多了解一些基金會現(xiàn)金的管理方法與項目操作流程。
記者:考察人員的名單如何確定?
姜瑩:是經過秘書長辦公會反復討論確定的。
記者:首先考慮各部門領導?
姜瑩:參與考察的均為在一線工作的工作人員,他們自己本身也有提高的愿望。
記者:從名單看像是搞福利分配?
姜瑩:不是福利照顧,而是從今后基金會工作發(fā)展的需要確定人員的。
疑問2
考察費用20萬
是否來自公眾捐款?
費用來自于理財收益,理財收益不屬于民眾直接捐款,屬于捐款后產生的。
記者:此次出國交流預算多少?
姜瑩:預算是25萬元,但訂票等環(huán)節(jié)我們都以“省”為原則,整體現(xiàn)在花費下來,金額不超過20萬元。
記者:主要支出是什么?姜瑩:來回的機票,85000元左右。出乎我們意料的是國際機票的稅太高,我們已經想辦法通過旅行社找最便宜的航線,去的航班我們需要倒兩次機,回來倒三次,從華盛頓回,先飛底特律轉機到東京再到北京,需要飛30多個小時。
直飛15小時,但每人價格需要2萬多。
記者:對方邀請,費用為何不是由對方支付?
姜瑩:這個問題怎么回答好?我們認為受邀是很大的面子。
過去,我國一些機構的工作人員出訪時,經費的確常由對方邀請機構擔負,但這是出于對等的原則,我們也會負責對方同等人員的接待費用。
但近幾年發(fā)生了改變,國外很多邀請出訪交流項目都要求國內人員自行負擔費用,而且我們本身花費不高,也沒有玩的時間,主要目的是我們想讓自己的員工開闊眼界,提高公益慈善工作水平,因此我們想用員工培訓費用完成這次出訪。
記者:最終費用從哪里支出?
姜瑩:理財收益。
記者:理財收益是什么?姜瑩:基金會募集資金分為兩部分,一部分是限定性捐款,捐款人有明確的捐款指向。
另一部分是非限定性捐贈凈資產,捐款進入基金會,基金會可以運作合適的公益項目。
非限定捐款有四部分:原始捐贈資金、公眾非指定性捐款、專項基金的管理費用和理財收益。
記者:理財收益從哪里來?姜瑩:基金會的理財國家有嚴格的規(guī)定,一般是通過銀行進行短期的、可以保值增值的,但收益較低的理財。我們必須保證捐款人利益不受損。
記者:理財收益屬于捐款嗎?
姜瑩:不屬于民眾直接捐款,屬于捐款后產生的。
記者:這部分費用的使用,不需要捐款人的同意嗎?
姜瑩:非限定性捐款,允許基金會找合適的公益項目進行運作。
這也不是說都由基金會自己去花,這些錢大部分也用于公益救助。我們只是拿出非限定性捐款中很小的一部分,這部分屬于基金會正常的行政管理費用,包括水電費、人員工資開銷、行政開銷、人員培訓等。
記者:出國考察屬于公益項目?
姜瑩:這屬于基金會的內部管理運作;饡9芾磉\作的費用可以從行政管理費用中支出,而行政管理費用的抽取可以從理財收益中出,也可以從專項基金管理費用中抽取,這都是合法的,但使用的所有費用不能超過《基金會管理條例》中規(guī)定的行政費用比例的10%。
記者:一年的理財收益能有多少?
姜瑩:從財務部門上報的數(shù)字來看,今年的收益有200萬左右,可以支付兒慈會基本的行政辦公費用。但此次出國考察費用,是從去年的理財收益中支出的。
記者:理財收益如何分配?姜瑩:行政辦公費用這部分,主要是房租、水電、人員工資等。我們理事長提出了一個口號:零管理費用。
也就是說如果在理財收益好的情況下,以后專項基金到兒慈會以后,很可能就不收取項目管理費了,所有捐款都可以用于兒童救助了。
記者:理財收益向公眾公開嗎?
姜瑩:年報中有整體的非限定性資產捐助數(shù)據,但并未細化到各個部分。
記者:是否覺得有必要細化?
姜瑩:基金會的年報是由有國家資質的審計公司出具相應的報告,我們是嚴格按要求來執(zhí)行的。
出國9天考察什么
疑問3
組團游山玩水?
我們都是公益人,了解國外的公益狀態(tài),知道對方運作模式規(guī)范嚴謹,但究竟規(guī)范到哪里,先進到什么地步,通過這次考察會有一個很好的體會。
記者:在行程中有facebook和斯坦福大學,為什么?
姜瑩:Facebook是國際社交化媒體,有很多很好的與公益事件合作的成功案例。
基金會從去年開始就一直與社會化媒體包括新浪、搜狐進行合作,希望更多貼近民眾捐款,而不是從企業(yè)引入資金。
這次與facebook進行交流,一是希望能與facebook進行合作,二是取經,了解對方是如何將社交化媒體與公眾籌款進行結合的。
記者:9天的培訓能有什么效果?
姜瑩:9天的時間,學到的東西不可能太理想化,但國外的服務精神、慈善意識以及專業(yè)的職業(yè)素養(yǎng),會使參與培訓的人員有深刻體會。
我們都是公益人,了解國外的公益狀態(tài),知道對方運作模式規(guī)范嚴謹,但究竟規(guī)范到哪里,先進到什么地步,通過這次考察會有一個很好的體會。
這些體會將有助于工作人員對慈善工作的認識,進而影響他們對公益工作的態(tài)度。
記者:這些非要出去學嗎?
姜瑩:中國有句古話是百聞不如一見,基金會工作人員應該出去開闊眼界,學習國外先進的公益理念。
其實問題的焦點不是要不要出去,而是出去考察本身究竟是否正當。
記者:以后還會出國考察嗎?
姜瑩:還會的。中國的專業(yè)公益慈善隊伍要想成長起來,還是應該走出去。
現(xiàn)在,許多基金會都在考慮國際化問題,今年已經組團出去考察的基金會也不在少數(shù)。
我們的打算是,將來組織更基層的草根公益人到國外去,讓他們對國外公益事業(yè)的發(fā)展有很好的理解。
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